在 2009/5/2 5:23 pm 發表
原本不想把這件蠢事寫出來
不過看到這個賣家又把我退回給他的冰淇淋機又拿出來賣
(我退貨的原因是他的冰膽已經掉漆, 根本不能再拿來作冰淇淋了)
我覺得應該要把我和他的這整個交易過程寫出來
讓大家體認一下這是怎樣的一個賣家
已經隔了一段時間才寫, 希望我能客觀地呈現整個事件的真實狀況
至於這個賣家如何??..... 我有把整個過程，我和他的留言PO上，就請大家看過整個事件後, 自己去評斷了
我是當事人, 就不要再去講些什麼了, 反正不會是好聽話
事件的開始是我跟他標了一台二手的菲利普冰淇淋機
(照片：http://goods.ruten.com.tw/item/show?11090426784722)
買的當時, 在他的問與答中問了內膽的容量及用法等問題
他回答有附使用說明, 若購買, 到時看說明即可了解使用方式
我想了想容量符合我的需求, 就買了(這大概是我錯誤的第一步, 沒問清楚)
匯了款後, 很快就收到貨了, 以下就用日期來分段描述整個事件
[4/13 收到貨]
收到當時發現, 裡面的冰膽表面已經掉漆, 根本就不能用了
而所附的使用說明, 竟然是另外一個牌子的使用說明書, 當下有點莫名其妙
不過, 當時還是用露天拍賣的悄悄話跟他表示, 這台機器已經不能使用, 請他給我退貨
他大約下午4點半左右回覆我, 不過, 因為我在上班,我沒辦法時常去看露天的留言, 所以沒看見(他的回覆,有記錄在以下)
下班後, 我直接打電話, 跟他反應這個問題
賣家跟我說, 那個冰膽不是那台機器的配件之一, 是他多贈送給我的
我聽了聽, 還以為是真的, 因為那台機器的冰膽, 還真的跟其他品牌的不同
其他的都是冰桶狀的, 只有這個牌子的是扁扁的圓粒狀
所以沒辦法當時就發現有問題
那時還跟他道謝咧, 現在想想真是白痴!
4/13 12:57 我給他的留言:
剛收到冰淇淋機, 不過發現內膽有部分已經掉漆,
這樣子根本不能再用了啊! 要麻煩您退款給我, 我退貨給您,
退回的運費我可以自己付
4/13 16:28 賣家回覆1:
**發現內膽有部分已經掉漆.........
這是多送您ㄉ配件好嗎.
這是製成ㄉ冰淇淋賓放置冰箱或出外可保溫ㄉ冷凍劑蓋好嗎
4/13 16:31 賣家回覆2:
內膽是塑製不會有掉漆之虞 .........
(這個買家我說明一下, 因賣家不認為那個掉漆的冰膽是配件之一,
所以他在這裡說的內膽其實是那個塑膠外殼)
[4/14 發現冰膽是配件之一]
隔天, 我喜孜孜地把機器從公司搬回家
不過, 組裝以後發現, 那個冰膽哪是贈品啊??
沒有了它, 那個冰淇淋機根本沒有製冷設備好作冰淇淋了啊!!
而且少了它, 攪拌棒是懸在半空中的, 離塑膠外殼底部還有5~6公分的長度,
而把冰膽放到塑膠外殼底部, 再架上攪拌棒, 整個是完全match的,
連攪拌棒底部的弧度和冰膽的表面也是完全match的
反正一看就看得出來那是一整組的, 根本不是像賣家所說的那樣
我們買賣雙方對這台機器的使用方式產生了爭議
偏偏這台機器又沒有使用說明書來佐證到底誰說的才對
不過還是又打電話給他,跟他反應這個問題
當時他只幫我找了菲利普公司的電話, 叫我自己去問這台機器的使用方式
(他說他很忙, 不一定有時間打, 所以若我很急, 自己打去問)
因為當時菲利普已下班, 所以我只上網去找了些資料去佐證我說的用法才是正確的
也把資料留言給他
而由於看了那些資料, 我覺得我是對的,
所以我請他先給我退貨,錢也先退給我
等他去找這台機器的使用說明書,
若能證明他的用法是正確的,那就能證明那個掉漆冰膽就不是整個交易的內容物之一,我自然會負責任地再向他買回
而且來回的運費我會自己負擔
我覺得雖是二手品,但在這個情況下, 賣家有責任去證明他的東西是完好的, 我想這樣的要求應該不過份吧!
不過賣家不接受
4/14 19:04我給他的留言1:
我有找到別的型號的使用方式
您可看一下
http://www.wretch.cc/blog/akilalin/24145821
上面也是說他有一個冰膽放進冰凍再拿來作冰淇淋
所以我想這個型號應不會差太多才對
4/14 19:09我給他的留言2:
也可以看看這裡, 這一篇也是如此說,
那是冰膽, 製冰時要放進機體裡
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!BXXnEtmRGRkM8GdcZgtpr9gO8J2F/article?mid=469
4/14 22:36我給他的留言3:
我是覺得目前我們雙方對這台機器有爭議
是不是我們就讓事情先回到原點??
東西我先寄回給你
950你也先退回給我
然後請你去證明這台機器的用法真的如你所說
若能找到原本的說明書或它的影本當然是最好
若真能證明用法真如你所說, 那我馬上錢再匯給你,
運費我也自己付, 你再寄回來給我
我想這樣你並沒什麼損失
反而是我還得損失運費耶!
我想您的信譽應該是比一台冰淇淋機還值錢吧
而我想我的要求不算過份, 只是要求一個明白罷了
4/15 10:08賣家的回覆:
冰淇淋機使用方法大同小異. 應該是您仆給我ㄉ文字類同吧.......
可見我ㄉ作法是古式ㄉ. 但機器配件皆無壞及齊全.... 所以不能接受退貨.
而您想要求不算過份, 只是要求一個明白嗎.... 這樣子明白了嗎....
(冰膽非內膽.需用前先急凍.材料配齊攪拌後才置冰膽才放冷凍)
[4/15 賣家開始拒接我的電話]
由於收到那樣的回覆, 而當天下午剛好我請假在家, 所以大約2點左右, 我又打電話給他, 要和他溝通這個問題
電話有響沒人接......這個時候, 若是大家遇到這樣的狀況不知會怎麼想?? 當下我當然覺得他不願意接我電話了
所以, 反正閒閒沒事嘛! 而且家裡電話有重撥鍵,就給他多撥幾次吧!
若真的手機沒帶在身邊沒辦法接, 頂多也是多響幾次, 應該不會造成別人太大困擾吧!
而若賣家真的在擺爛, 不想處理這件事, 那就來看誰的耐心夠啊!
撥了不知道幾次, 大概5,6次有吧!
賣家終於接電話了, 只說他現在在開會, 不方便接電話, 就把電話掛了
我當時當然心情不太好, 每次都我打電話給他跟他溝通這個問題就算了
現在我打電話給他, 他還給我拒接
不過我還是尊重他的說法, 就不打擾他了, 就留了以下留言給他 :
4/15 14:57 留言1:
基本上我覺得這台機器的使用方法不是您說的那樣,
而是像我說的那樣, 內膽冰凍後放入塑膠外殼後, 放上上蓋攪拌器,
然後, 就能不用再放進冷凍庫直接利用內膽的冷度, 就能作成冰淇淋,
裡面那個圓圓的內膽本來就是機器的配備之一, 而不是額外贈送給我的,
那是冰淇淋機冷度來源, 若真是像我說的那樣, 那您的內膽已經掉漆,
那台機器是不能再使用的, 我當然有理由可以退貨
而且以你附的別牌的使用說明, 他也是寫內膽冰凍後放入外殼,
冰淇淋材料放入內膽中,再手動攪拌成冰淇淋,
冰凍的內膽是作的過程裡必備的配件之一
所以我們的爭議的點就是那個圓圓的內膽到底是不是製冰過程中必備的配件,
若是, 那它已經掉漆, 那當然可以退貨,
若不是, 那就真的是我對不起你了, 我只是要搞清楚這一點,
而你是賣家, 你當然有責任去證明你的東西不是壞掉的,
那就是給我它的使用說明書嘛,
或者是您請飛利浦公司出具給你那台機器的使用方法
好證明使用過程中不需要那個圓圓的東西
你是買家當然有責任去證明你給人家的東西是好的啊!
我不是故意來亂的, 東西寄來寄去我也很麻煩
我現在也只是要求我們先回到原點
東西寄回給你, 你錢也先退回給我
等你真能證明你的使用方式是正確的, 使用過程的確不需要那個東西
我會再匯給你錢, 完成交易啊!
而且你也可以拿回去看看, 看看我說的是否正確
我看過好幾台的使用方式了, 除了國際牌那台,
幾乎每一台都需要在使用的過程中有一個冰凍過的內膽
包括你給我的使用說明,
而且找到的飛利浦的別的型號, 也是都需要那個冰凍過的內膽去製冰
所以你說的方式是真的有很大的疑慮
偏偏你又沒有使用說明書去證明你說的是正確
若反過來, 是你對買來的東西有那麼大疑慮, 你敢用嗎??
我希望你能接受我說的方式
若你可以給我使用說明書去證明你的使用方式是正確
證明使用過程中不用那個掉漆的內膽
那我就會再匯錢給你, 完成交易
交給買家一個清清楚楚, 完完好好的東西是賣家的責任, 是吧??
那樣的方式, 你也沒有什麼損失啊!
發生了這樣的事, 我只能說你煩, 我也很煩
你覺得你對, 我覺得我對
我只希望雙方能理性地去解決這個問題
聯絡的過程中, 希望不要讓我等太久或者故意不接電話
這樣會讓人懷疑您解決問題的誠意
之後, 等他所謂的"會"開完, 他有回我電話嗎?? .....沒有喔! 看起來就是不想理我的樣子了
我只能說我儘量尊重他, 不要預設立場覺得他不想處理
但他這樣的表現, 我若還覺得他有想處理這件事的誠意, 那就真的太天真了!
[4/16 找到另一型號的使用說明書PDF檔]
整個事件說實在讓我很煩, 不過為了證明我不是他口中的爛買家
我只能儘量去找這台機器的使用說明書
不然真的無法證明到底誰說的對
不過, 那台機器真的太舊了, 跟菲利普公司要說明書也沒有, 網站上也找不到
只找到另一型號的使用說明書PDF,
不過找到那個PDF檔, 就已經很振奮我的心了,
因為雖然型號不同,但整台機器的內容物幾乎是一模一樣的
說明書裡的圖片,清清楚楚地標示清楚各個組件的組合方式, 就是我說的那樣
我想這也是一個滿有力的證據了啦!
趕緊又留言給他, 以下就是我的留言啦!
4/16 10:28 留言1:
請看一下這個http://tw.diplodocs.com/jim/PHILIPS/HR2304-10-_E
雖是別的型號的使用手冊, 但他的內膽也是和2295一樣是一個圓狀的
看見沒....是放在下面再放上攪拌器的
請退款吧!
明天下午五點前請匯至我的郵局帳號 :??????????????
順便留你的姓名和地址給我
收到匯款我會馬上把東西寄回給你
若明天下午五點前我沒收到錢，就直接給你負評了!
我也會順便把我的這次交易公布在我的部落格上
4/16 11:41 賣家回覆:
(以上是您脅迫恐嚇賣家ㄉ文字.
因為您這樣吹毛求疵ㄉ買家實在有夠討人嫌.
緊迫叮人ㄉ連環奪命電話.
如果要退貨程序也不要那麼白目.
賣家已聽您屁話那麼多.到底您使用ㄌ嗎.您對ㄌ嗎.
本人不接受恐嚇........貨寄來台中市南屯區工業區1路58巷??弄??-?號)
冰膽上蓋在使用上不會碰到冰淇淋..........
如您執意退貨那是您無理取巧.......
所有運費需您負擔.若不接受就等待您ㄉ負評ㄌ
我ㄉ賣場圖片本來就不附冰膽.
而且也能製造出冰淇淋.您恐嚇我什麼啊...............越來越想您真是.................懶得理您
收到這樣的留言, 說實在我也快氣炸了啦!
說我恐嚇他!!!!
一個買家要是買到一個壞掉的東西, 還不能給他負評, 那真不知拍賣的評價制度是要拿來幹麻用
而且, 我說要把整個交易過程公布在我的部落格上, 他就覺得我在威脅他
我只能說難道他也對整個交易的處理過程覺得心虛嗎??
怕讓人知道他都不處理這個事情嗎??
不然怎會怕我公布整個事件的來龍去脈
還說他賣場的圖片本來就不附冰膽.....那個冰膽掉漆了, 他才不敢拍出來吧, 還編了那個天才說法, 只有我這個笨蛋才會上當啦!
不過我還是耐著性子, 回覆他以下留言:
(以上是您脅迫恐嚇賣家ㄉ文字.因為您這樣吹毛求疵ㄉ買家實在有夠討人嫌.
緊迫叮人ㄉ連環奪命電話.如果要退貨程序也不要那麼白目.
賣家已聽您屁話那麼多.到底您使用ㄌ嗎.您對ㄌ嗎??
(我回覆)--> 我是沒用, 但光看2304那個型號的使用說明,
不必用就知道你說的根本是錯
本人不接受恐嚇
(我回覆)--> 沒人恐嚇你, 若你真認為我寫那段話有恐嚇你的意味,
你可以儘管去報案沒關係, 我隨時等警察來查
貨寄來台中市南屯區工業區1路58巷??弄??號
(我回覆)--> 明天馬上寄回給你, 運費我早說我會負擔,
錢再麻煩你匯入我給您的帳號
留完言之後, 我發現沒有他的真實姓名, 又寫留言跟他要
他從此沒再回覆過了(連之後他退款, 也沒通知我一聲)
還好後來在他寄來的箱子上找到他的姓名
隔天就把東西寄還給他了
這個時候的我,已經不想再去想他收到東西會不會真的退我錢了
我只想把東西寄回給他, 免得看到一次就提醒我一次所作的蠢事
還好, 後來他收到貨後, 提出取消交易後, 有退錢給我了
不過算了, 雖然花了$160買了這個爛交易
(來回運費各$80, 都我負擔, 他可沒損失什麼)
但也慶幸只花$160就認識了一個人的人格
後記：後來仔細去看他的評價才發現，他已經有３個壞評價了，而yahoo那邊則是10幾個評價中就有５個壞評了，真不知我買當時在趕什麼，他的評價都忘了看，就下標了，而看了他的壞評發現，他對有問題的東西的處理模式幾乎都是不太理會，而且真不知像我這樣被他取消交易的問題交易發生過幾次了，反正只能說，若看了這個，還有人有意願和他交易，那只能希望你買的東西都沒問題了，不然真的會氣昏頭!
在 2009/5/2 5:36 pm 發表
文很長, 有興趣的人可以看看
過程我已經儘量減少我個人的情緒反應了
留言也是照之前的原文po上
希望讓大家看看這個賣家的回應方式(我看了是覺得一把火啦)
若覺得這個賣家有問題的,就儘量幫我推這個文了
希望讓更多人看見, 提防這個賣家
co_co(826)
在 2009/5/2 5:43 pm 發表
讓比馬爺溫和的日月寫這麼長篇文
可見很怒很怒了 .................................
& 日月
你設這個話題選項沒的推耶 = =
chiaoyunl(277)
在 2009/5/2 7:03 pm 發表
月姐~
我可以幫你貼在我的部落格~
呵呵!^^
消氣消氣~!!!
在 2009/5/2 8:25 pm 發表
讓比馬爺溫和的日月寫這麼長篇文
可見很怒很怒了 .................................
--> 我竟然讓你覺得我平常很溫和喔?!
那大概嫁我老公後被磨的
不過我也沒有很怒很怒啦
我自認為我的好心情比$950還值錢
所以儘量不要太在意
只是, 修為還不夠, 沒辦法真能那麼不在意
寫那麼長篇, 只是想讓整個事件真實呈現
而且, 那個賣家又把那台機器拿出來賣
我不想又有別人受害
& 日月
你設這個話題選項沒的推耶 = =
--> 我沒發現耶! 那就儘量幫我回應啦!
還是有什麼可補救的嗎??
我現在都不太有空看太多網站的東西
好多功能都不曉得
在 2009/5/2 8:32 pm 發表
在 2009/5/2 8:48 pm 發表
其實買二手的東西真的較容易有爭議
這點我是知道得很清楚
所以平常就很少買二手貨
這次是想冰淇淋機, 很多人常用沒多久就冰起來了,
而且我自己說不定也是, 所以不想花太多錢買, 才想買二手
想不到真讓我遇到糾紛了
只是我覺得過程中, 我自認很有解決問題的誠意
而這個賣家就讓我感覺很差勁
一般來講發生了這樣的事, 賣家應該要積極一點處理的
但他不僅一通電話都沒有
到最後還拒接我電話
真的很過份
p.s. 講他一通電話都沒有, 也有點對不起他啦, 他有回我一通電話啦!
因為我用另一支手機打給他
他不知道是我, 才回我電話!
一聽是我, 他還一愣, 不知該講什麼咧!
co_co(826)
在 2009/5/2 9:14 pm 發表
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說你呢 
在 2009/5/2 9:15 pm 發表
對了! 我沒寫到他說他的冰淇淋機該怎麼用吼??
他說他的冰淇淋機用法是把材料放進塑膠外殼後,
拿到冷凍庫冰一冰, 再拿出來攪一攪, 再拿到冷凍庫冰, 一直重覆到變冰淇淋啦!
這麼天才的用法
若真是這樣, 那真不知買那台冰淇淋機幹嘛??
照那個樣子, 它那台機器哪叫冰淇淋機啊?? 那叫攪拌機才對吧??
在 2009/5/2 9:21 pm 發表
機車型的買家....我也覺得他在講我,
我也不想那麼機車, 他若真能證明他是對的, 我會把它買回來的, 真的
不過以目前看到的那些資料看來, 我寧願先當機車的那個人
而他看了那麼多我給他的資料
若還覺得他那樣的作法才正確
我只能說他若不是太笨看不懂, 就是不負責任了
他對那些給他負評的買家, 最愛跟人家說:我真是服了你的智商
說實在, 我也很想這樣說他耶!
真是服了他的智商了!
juliawu(327)
在 2009/5/2 9:27 pm 發表
米瑞恩~
遇到這種賣家
真的會氣屎厚~
來~
先給妳秀秀喔!
其實買2手的東西就是這樣
爭議性很大
買家和賣家的認知通常都會有落差
還好這賣家最後還退妳錢
妳就當花了160元買一次經驗囉!
剛去晃了一下這賣家的賣場
妳說的是不是這一台呀?
http://goods.ruten.com.tw/item/show?11090110177301
在 2009/5/3 11:24 am 發表
對啊 就是它
他特地不把掉漆的冰膽拍出來
我是覺得他有點居心叵測
一般市面上的家用冰淇淋機大概有兩種
一種是像國際牌淇淋王那種, 電池式,沒有冰膽的, 那種是直接放冷凍庫在冷凍庫裡攪拌, 讓材料變成冰淇淋的
另一種則是附冰膽的(大部分是插電的, 有少部分是手動攪拌的)使用前先把冰膽放冷凍庫24小時, 再拿來製冰
他那一台是插電的, 而且他的塑膠外殼也真的只是塑膠外殼, 不像有的是外殼兼冰膽的, 而且若真的那個冰膽是不附的, 那攪拌棒和塑膠外殼的底部怎會離5,6公分, 一般冰淇淋機需把接觸到冰膽表面的冰先刮下來再加以攪拌, 好讓冰淇淋口感棉密, 真的不太可能會那樣設計,
反正若真是像他說的整台機器是不附冰膽的, 那根本不能製冰, 那怎叫冰淇淋機??
若有附冰膽, 那他的冰膽表面已掉漆, 也是不能再賣了(除非他有說明這點啦, 但他又沒有)
不管怎樣, 他的說法都有問題就對了啦
有了這次經驗, 我以後再買二手的機會大概微乎其微了
我妹也說我算幸運了, 還能拿回870算不錯了
在 2009/5/3 11:49 am 發表
我覺得最好笑的是他說我給他連環奪命電話
他也不想想, 連環奪命電話除了一方猛call, 也要有一方死不接電話才會成立耶!
其實撥到最後, 他終於接起來時, 我倒還滿訝異的
因為他一接起來, 不就清楚地表示, 我之前的那幾通電話, 他是故意不接的嗎??
還敢說我給他奪命連環call.....切!!
而且, 說了他在開會就掛電話, 開完會也沒回電給我, 根本就是故意逃避
他都不知道我的性子
若好好給我處理, 我可能還會想想, 看留下來能幹麻用
越不處理, 我就越緊追著他不放, 絶對給他好看的
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